Пост N: 152
Зарегистрирован: 02.09.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.11.07 00:47. Заголовок: BIS - бислэшный дуэт :) (продолжение)
Ну, в общем, хотелось бы узнать мнение общественности :)
Новый дуэт. Два достаточно смазливеньких молоденьких мальчика - 16 и 18-19 лет. Выходцы последней ФЗ, лучшие друзья, новые *вроде как* подопечные К.Меладзе. По тому, как их встречали на концерте - по визгам, крикам и всему прочему - крышеснос всем девочкам от ... и до ... - обеспечен. О слэшерской направленности этой пары говорили еще на фабрике - кто смотрел. Не видела - не знаю
товарищи смлэшеры и бислэшеры. я знаю, вас тут много таких, которые любят обе сладкие парочки. поэтому давайте как-то совместно разбираться с такими вещами: читаем тут и тут. сравниваем. делаем выводы...
А что тут поделаешь (((( "Плагиафтар" совести совсем не поимеет, да еще и админы данного сообщества совершенно не секут фишку. Но я так посмотрю, с бислэшными сообществами это сплош и рядом - видимо фэндом молодой, недоразвитый, вот и тятут все что плохо лежит
Отправлено: 02.06.08 17:47. Заголовок: Ну, а я типа только ..
Ну, а я типа только проснулась :))) В смысле только недавно заметила этих мальчиков и то, что на форуме уже давно идет обсуждение по теме. Но как страстная поклонница мужских дуэтов, не высказать свое скромное ИМХО не могу. Итак, я больше всех ждала новых "Смэш" - новый мужской дуэт в таком же стиле. Так вот, со всей ответственностью заявляю, что пока не дождалась! Ребята эти интересные, артистичные, смотреть на них приятно, слушать тоже. Но с Масями они и рядом не валялись :))) Нет, на самом деле я слэша у них, хоть убейте, не вижу... Точнее не так: слэш можно увидеть, где угодно. Слэш пишут даже по Рамштайн и пилотам Формулы-1. Тут вопрос только в фантазии... Конечно, у этих ребят есть слэшные намеки и простор для фантазии они, безусловно, дают. Но при всем при том я все-таки уверена, что это в большей степени игра. Да, между ними, конечно, есть дружба.. плюс определенная игра. Но любви нет... В отличие от другой "пары" :) Не вижу я между ними той искры, что была у Смэш. Те сразили меня наповал, что называется, с первого взгляда. Я сразу почувствовала эту потрясающую ауру между ними. И потом она только возрастала... А они даже пытались ее безуспешно скрывать :)) Тут же наоборот натягивают они эту ауру - намеренно натягивают, я в этом больше, чем уверена :)
В общем, ребята, конечно, хорошие - с пивом вполне потянут Но как слэш-пару я их могу воспринимать с большим трудом. Но то есть, как прикол, конечно, можно, но не более, чем прикол. Тогда как у Смэш было по-настоящему... Может быть, и у этих во что-то серьезное выльется, но сомневаюсь... Вот не верю я, как говорил товарищ Станиславский И потом, они в большей степени яойные персонажи, чем слэшные, а я яой вообще не жалую. К тому же, у Смэш было больше шику и блеску шикарные такие мальчики были... да не только были, а и сейчас есть, собственно :) А эти какие-то немного бесцветные, блеклые что ли... две блондинки - вот и все тут В общем, как пара они меня совсем не прельщают. Хотя, как дуэт, как очередное явление шоу-бизнеса - очень даже интересны. Мне Соколовский больше из них нравится - удивительно умный парень для своих 16-ти лет. Глубокая личность, как мне кажется. Просто даже не скажешь, что у них такая разница - в четыре года. Я вообще думала, что они одногодки. А Бикбаев мне вообще никак. Но как дуэт они очень даже интересны. Если за них взялся Меладзе, думаю, что будущее у них есть. Что ж посмотрим, что из этого получится.. во всех смыслах, так сказать
Отправлено: 02.06.08 18:19. Заголовок: Linda пишет: И пото..
Linda пишет:
цитата:
И потом, они в большей степени яойные персонажи, чем слэшные
что-то я не поняла=) слеш - это когда пишут/рисуют/творят как-то ещё в контексте однополых отношений героев книг/фильмов/реальных людей при том что в каноне ничего такого нет. Во всяком случае, по официальной версии. Примеры - группа Смэш, Гарри Поттер, ВК, Икс-мен и много всякого другого=) Меня в этой связи, кстати, убивает термин "слэш по Queer as folk"=) яой - это жанр японской анимации, где повествование ведётся о мужчинах, любящих друг друга. женские персонажи чаще всего вообще отсутвуют:) как термин "яой" вообще соотносится с группой БИС?=)
Linda пишет:
цитата:
Мне Соколовский больше из них нравится - удивительно умный парень для своих 16-ти лет. Глубокая личность, как мне кажется. Просто даже не скажешь, что у них такая разница - в четыре года. Я вообще думала, что они одногодки. А Бикбаев мне вообще никак.
Отправлено: 02.06.08 18:49. Заголовок: Riki D. Я абсолютно..
Riki D. Я абсолютно в курсе этих терминов. Яойные - напоминающие персонажей из яоя :) Только это я имела в виду. То есть чисто внешне, по типажу они у меня именно с яоем ассоциируется. Слишком они какие-то... "мультяшные блондинки" - вот как сформулировала :)) Это само по себе неплохо, но мне такой типаж не близок.
цитата:
слеш - это когда пишут/рисуют/творят как-то ещё в контексте однополых отношений героев книг/фильмов/реальных людей при том что в каноне ничего такого нет
А у меня, кстати, в этом плане большие сомнения, можно ли называть слэш про Смэш слэшем :)) Вообще, все эти определения во многом условны...
Отправлено: 02.06.08 21:05. Заголовок: Linda пишет: Яойные..
Linda пишет:
цитата:
Яойные - напоминающие персонажей из яоя :) Только это я имела в виду. То есть чисто внешне, по типажу они у меня именно с яоем ассоциируется.
ой, я как заядлый яойщик могу только удивиться тому, как у человека ассоциативное мышление иногда работает:) а вообще, чем персонаж из яоя отличается от персонажа из любого другого аниме? между прочим, арт в этом стиле и по Смэш делали, и очень классный=)
Linda пишет:
цитата:
А у меня, кстати, в этом плане большие сомнения, можно ли называть слэш про Смэш слэшем :))
типичный Real Person Slash=) в чистом виде, так сказать:) пока они оба не заявят публично: "да, геи, да, друг с другом спали", всё творчество на этом форуме и сайте может называться исключительно слешным фанфикшеном:) Не зря же в шапке дисклеймер пишут=) Это не пустая трата времени и хтмл-знаков, это отмазка от любой возможной ответсвенности за своё бумагомарательство. А то ведь и засудить могут:) И если в условиях российских реалий такое предположение вызывает лишь улыбку, то во многих других странах - нет:)
Linda пишет:
цитата:
Вообще, все эти определения во многом условны...
вовсе нет:) и если в плане термина "слеш" я ещё могу понять, откуда ноги у сомнений растут, то с условностью понятия "яой" в корне не согласна.
Отправлено: 02.06.08 21:30. Заголовок: а вообще, чем персон..
цитата:
а вообще, чем персонаж из яоя отличается от персонажа из любого другого аниме? между прочим, арт в этом стиле и по Смэш делали, и очень классный=)
Согласна, в моем представлении они - персонажи из аниме. Имею в виду БиС :)) Не знаю, почему-то Смэш я совсем иначе воспринимаю... И мне как раз подобный арт с ними вообще никогда не нравился. Их я воспринимаю что ли более живыми, из плоти и крови, а не персонажами мультиков :) А вот БиС для меня - в чистом виде аниме.
цитата:
типичный Real Person Slash=) в чистом виде, так сказать:) пока они оба не заявят публично: "да, геи, да, друг с другом спали", всё творчество на этом форуме и сайте может называться исключительно слешным фанфикшеном:)
Так да не так :) Ладно, не буду спорить... Это действительно сложный вопрос. Если четко следовать букве этих определений, то слэш про Смэш - безусловно, слэш :) И тем не менее... Если про каких-то исторических личностей точно известно, что они геи - например, Оскар Уайльд, Верлен и т.д. - но при этом эти люди никогда во всеуслышание не объявляли о своей ориентации и даже скрывали, что было естественно по тем временам... Понятно, что нельзя сравнивать Смэш с историческими личностями :)) И тем не менее, это всё немного условно. Хотя если следовать букве определения, то, повторюсь, никаких вопросов не возникает.
Отправлено: 02.06.08 21:58. Заголовок: Linda пишет: И тем ..
Linda пишет:
цитата:
Ладно, не буду спорить
а кто тут спорит? мы дискутируем:)
цитата:
И тем не менее... Если про каких-то исторических личностей точно известно, что они геи - например, Оскар Уайльд, Верлен и т.д. - но при этом эти люди никогда во всеуслышание не объявляли о своей ориентации и даже скрывали, что было естественно по тем временам... Понятно, что нельзя сравнивать Смэш с историческими личностями :)) И тем не менее, это всё немного условно. Хотя если следовать букве определения, то, повторюсь, никаких вопросов не возникает.
замечательно, что речь зашла об Оскаре Уайльде=) Про Верлена говорить не буду - информацией нужной не обладаю. А с Уайльдом другая ситуация. Во-первых, он за гомосексуализм сидел. Во-вторых, у него половина любовной лирики посвещена разным молодым людям. В-третьих, в куче мемуаров его современников чёрным по белому всё написано. Ну, и не нужно забывать о специфике некоторых его произведений.
я, конечно, понимаю, что отношения Серёжи и Влада - это что-то уже само собой размеющееся на этом форуме. Но если на секунду отвелечься... ведь нет прямых доказательств:) ну ведь ни одного:) всё сплошные домыслы и чтение между строк:) почва для таких домыслов плодотворная, не спорю... и всё же:)
Хорошо, допустим, доподлинно известно, что у Верлена и Рэмбо был роман. Тем не менее, естественно, они во всеуслышание об этом не объявляли, да и вообще скрывали... Я понимаю, что тут сложно сравнивать, потому что одно дело - история, а другое - современность. Но в случае Верлена и Рэмбо, а так же в случае Гефестиона и Македонского, например, так же никаких прямых доказательств нету :) Но мне кажется, что порой сложно провести грань между тем, что называется гей-литературой, и жанром RPS... Иногда бывает так, что эта грань оказывается слегка размытой :)
Отправлено: 04.06.08 10:35. Заголовок: Еще немного офф-топа..
Оффтоп: Еще немного офф-топа... Вот определение слэша: Фанфикшен, описывающий или включающий романтические/эротические/порнографические отношения между персонажами одного пола, которые в произведении-источнике ни в чем подобном замечены не были и которых канон определяет как убежденных гетеросексуалов. Если же эти персонажи в источнике все-таки вступают в однополые связи, то такой фанфик - уже не слэш, а просто розовая/голубая история. В этой связи я не понимаю, почему, допустим, фанфики с пэйрингом Гефестион-Александр относятся к разряду слэша. По-моему, слэшем их назвать никак нельзя. Тем не менее, на slashfiction.ru этот фэндом позиционируется, как слэш. Так что сейчас все это уже поехало по швам
А теперь по теме пару слов. С большим опозданием, но все же посмотрела Obsession в исполнении Топалова и Бикбаева, и хочу сказать, что у них очень здорово вместе получилось спеть :)) Такой драйв, такая энергетика... И Бикбаев мне даже неожиданно понравился. Просто видно, как он старается, как выкладывается на сто процентов. В общем, на мой взгляд, партию Лазарева в этой песне он исполнил не хуже, а может даже и лучше, чем сам Лазарев :) Короче, мне эти мальчики - Бикбаев и Соколовский - наверное, даже по отдельности больше нравятся, чем в дуэтном варианте. К дуэту этому я пока не прониклась. Но по-любому, талантливые ребята...
Кстати, вопрос от "чайника" :) А вообще альбом у них уже вышел?
Отправлено: 04.06.08 20:02. Заголовок: Linda пишет: я слэш..
Linda пишет:
цитата:
я слэша у них, хоть убейте, не вижу... Точнее не так: слэш можно увидеть, где угодно. Слэш пишут даже по Рамштайн и пилотам Формулы-1. Тут вопрос только в фантазии... Конечно, у этих ребят есть слэшные намеки и простор для фантазии они, безусловно, дают. Но при всем при том я все-таки уверена, что это в большей степени игра.
Я бы могла с этим согласиться, если бы мы видели только интервью. Я так понимаю, ты не смотрела онлайны из звездного дома. Когда снимают 24 часа в сутки несколько месяцев подряд, играть уже невозможно. Там столько слэша, что и фантазии никакой не надо. Я абсолютно согласна, что смыш - безупречно слэшные и сражают наповал аурой, искрой и всем прочим. Но в этой парочке (бис) слэш льется через край. Понимаю, дело вкуса. Просто хочу сказать, что в данном случае вопрос, скорее всего, в том, что ты мало их наблюдала в бытовых условиях.
Linda пишет:
цитата:
Мне Соколовский больше из них нравится - удивительно умный парень для своих 16-ти лет. Глубокая личность, как мне кажется. Просто даже не скажешь, что у них такая разница - в четыре года. Я вообще думала, что они одногодки. А Бикбаев мне вообще никак.
Опять же, длео вкуса, но Соколовский, если честно, ну не очень умный Да, по куцым телеэфирам он производит впечатление интеллигентного образованного мальчика (особенно с учетом того, что автоматически делается скидка на возраст). Но при более глубоком изучании т.е. при просмотре онлайнов, впечатление сильно меняется. Когда я посмотрела онлайны уже после фабрики, я поразилась тому, насколько как раз Дима начитанный-насмотренный-наслушанный, а Влад просто легко шифруется. Его спасает безграничное обаяние.
Отправлено: 04.06.08 21:11. Заголовок: Я бы могла с этим со..
цитата:
Я бы могла с этим согласиться, если бы мы видели только интервью. Я так понимаю, ты не смотрела онлайны из звездного дома.
Ну, я отрывками смотрела немного... В сети полно выложено именно отрывков с их диалогами, где они дурачатся, прикалываются и все в таком духе :)) Ну, да есть слэш, конечно... Но у масек слэша было больше, на мой взгляд :))) Они в плане слэша действительно безупречны :))
Отправлено: 05.06.08 10:04. Заголовок: И еще по поводу слэш..
И еще по поводу слэша про БиС хотела бы сказать. Почитала тут некоторые фики про них и хочу отметить потрясающую разницу со слэшем про Смэш. Читая фики про Смэш, я просто испытывала прилив каких-то невыразимых словами возвышенных чувств - да, именно возвышенных :)) Что-то такое светлое и возвышенное... словно глоток чистого воздуха. Да, вот такие у меня ассоциации со слэшем о масях, как это ни странно звучит :)) А рассказы про этих ребят абсолютно не торкают. Да, есть неплохие, многие неплохо написаны, но вот вообще не задевают и не впечатляют никак! То есть, видимо этот пэйринг - явно, не мой :) А для меня вообще единственный тру пэйринг - это маси Никакой другой слэш после них читать не могу.
Отправлено: 05.06.08 15:14. Заголовок: Linda пишет: Никако..
Linda пишет:
цитата:
Никакой другой слэш после них читать не могу
надо же, какая знакомая (близкая) мысль хотя мне иногда кажется всё дело в том что "просто он был первым" (с) и что-то ещё такое важное, но для каждого свое, поэтому...ой, оффтоп получился, звиняйте
Отправлено: 05.06.08 19:59. Заголовок: Linda пишет: расска..
Linda пишет:
цитата:
рассказы про этих ребят абсолютно не торкают. Да, есть неплохие, многие неплохо написаны, но вот вообще не задевают и не впечатляют никак! То есть, видимо этот пэйринг - явно, не мой :)
Вот-вот, не твой пейринг. Я, допустим, вообще не понимаю пейринги по ВК, ГП, Александру и т.д. Не торкает, именно.
Вот-вот, не твой пейринг. Я, допустим, вообще не понимаю пейринги по ВК, ГП, Александру и т.д. Не торкает, именно.
Оффтоп: Когда-то я тоже не понимала слэш по ГП. Теперь за уши не оттащишь. А Александр - так вообще любовь навеки. Просто действительно каждому свое. Меня вот тоже абсолютно не торкают ни WK, ни Блич и иже с ними (ну за исключением одного автора у которого я хоть про спаривающихся гуманоидов буду читать), и бисенята вообще не пошли
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет